《鄉(xiāng)民都來了：無組織的組織力量》的作者Clay Shirky，長期關(guān)注于網(wǎng)路科技對社會的影響，曾于《Business 2.0》、《紐約時報》、《華爾街日報》、《哈佛商業(yè)評論》、《Wired》等媒體發(fā)表多篇文章，也曾受邀至TED演講，更在美國與中國的知名大學(xué)開班授課。在今年度的騰訊全球合作伙伴大會上，特別邀請他與騰訊營運(yùn)長任宇昕進(jìn)行對談，《數(shù)位時代》也把握難得機(jī)會與這位網(wǎng)路專家對話，以下為專訪內(nèi)容：

（圖說：長期關(guān)注網(wǎng)路發(fā)展的Clay Shirky暢談對網(wǎng)路企業(yè)開放、社群媒體發(fā)展以及人工智慧的看法。圖片來源：陳芷鈴攝影）

Q：中國的網(wǎng)路業(yè)者都在走向開放，怎幺看BAT（百度、阿里巴巴、騰訊）三巨頭在這方面的努力？
A：三家企業(yè)與「開放」的關(guān)聯(lián)性以及在這件事情上所帶來的價值都非常不同，因?yàn)榘⒗锇桶蜕瞄L電商、百度擅長搜尋、騰訊擅長社交。但總括來說，開放并釋出資源對企業(yè)本身是有利可圖的，因?yàn)槠髽I(yè)可向大量開發(fā)者及用戶學(xué)習(xí)，這對走向國際市場是相當(dāng)有幫助的。以騰訊為例，如果想快速了解巴西、印度等國外市場，能接觸到當(dāng)?shù)氐拈_發(fā)者并知道開發(fā)者們會怎幺運(yùn)用自己的平臺，那會是一項(xiàng)非常重要的優(yōu)勢，遠(yuǎn)比花大把錢在當(dāng)?shù)毓陀瞄_發(fā)者進(jìn)自家公司更有效率。

Q：像Google、Apple、Amazon、Facebook等美國的科技及網(wǎng)路業(yè)者也相當(dāng)重視「開放」的理念，東西雙方在這方面的經(jīng)營上各有什幺特色呢？
A：中國網(wǎng)路產(chǎn)業(yè)在近期的發(fā)展非常迅速，但美國網(wǎng)路產(chǎn)業(yè)已經(jīng)有相當(dāng)長的歷史，目前很難去斷定東西方在「開放」上的特色。不過，我們可以從服務(wù)的性質(zhì)來看出一些特點(diǎn)，像電商在不同國家的發(fā)展就有很大差異，搜尋的差異性會再少一些，社交的差異性則是最小，因?yàn)槿伺c人之間的溝通是有一些全球性的準(zhǔn)則。我們現(xiàn)在還沒有足夠的案例去看中國網(wǎng)路業(yè)的開放經(jīng)營。

Q：當(dāng)所有業(yè)者都在談開放時，是否意味著另一種型態(tài)的封閉將會出現(xiàn)？
A：并沒有企業(yè)會是完全開放的，現(xiàn)在所談的開放是指你選擇哪個生態(tài)系統(tǒng)去做開放，例如Amazon在用戶數(shù)據(jù)上就是非常封閉的，但在云端主機(jī)上卻有著相當(dāng)開放的平臺；Apple的核心作業(yè)系統(tǒng)用了許多開源工具，但其介面卻是相當(dāng)封閉的；像MakerBot這類的3D列印機(jī)用來建模的工具是開放的，但硬體本身并未對外開放。所以，當(dāng)一家公司想要發(fā)展開放性時，意味著它將要選擇哪些資源去做開放，但不會有一家企業(yè)對另一家企業(yè)完全開放，因?yàn)槟氵€是得保有自己的核心價值。

Q：您曾深入探討過社群媒體的影響力，怎幺看社群媒體的未來發(fā)展？
A：以臺灣的例子來看，在太陽花學(xué)運(yùn)中用到了Loomio、Github這一類的工具來促成大規(guī)模的協(xié)作，我們也看到越來越多開源工具在社會上發(fā)揮正面影響力，可集眾人之力來進(jìn)行決策，這對企業(yè)來說也是一種趨勢，這些工具將從單純的軟體服務(wù)變成主流的決策工具。不管是Facebook、人人網(wǎng)這種描繪個人社交模式的服務(wù)，或是Twitter、微博這種向多人推播的系統(tǒng)，還是WhatsApp、WeChat這些即時通訊，都會繼續(xù)發(fā)展下去，但我認(rèn)為最大的驚艷之處，就在于協(xié)作工具進(jìn)入這些社交環(huán)節(jié)。

Q：在您剛剛與騰訊執(zhí)行長任宇昕的對談當(dāng)中提到了人工智慧，剛好近來Tesla執(zhí)行長Elon Musk也在一片看好人工智慧的風(fēng)氣中，提出了「我們該提防人工智慧」的論點(diǎn)，您的看法是？
A：我并不害怕「Skynet」（電影《魔鬼終結(jié)者》中的人工智慧網(wǎng)絡(luò)）這樣的假說成真，我怕的是我們放任演算法來管理生活，卻沒有去維持演算法背后那套維持平衡的調(diào)控系統(tǒng)，我認(rèn)為這不是科技發(fā)展的問題，而是一個政治問題，演算法只有在人們忘記自己該作主的時候才會統(tǒng)治世界。在利用演算法來進(jìn)行決策時，我們必須有能力去控制這些演算法，就像開車一樣。我認(rèn)為我們面對人工智慧時的挑戰(zhàn)，在于管制的難題，而不是運(yùn)算科技本身。

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